Voor een aankomende film van me ben ik voor het eerst gaan werken met speciaal voor de film gemaakte muziek. Dit wordt ingespeeld en gezongen op de gitaar, een semi-akoestische. De muziek tot dusver is prima, maar we zitten te dubben over een opnamemogelijkheid. Een studio wordt te duur en omdat het toch maar een kleine productie is willen we het opnemen op mijn Macbook.

De zangmicrofoon aansluiten wordt vast geen probleem, en tot mijn vreugde krijg ik na wat prutswerk krijg ik zelfs (in SoundBooth) geluid binnen van de gitaar. Het probleem is alleen dat er nog een flinke ruis op zit. Ik heb een gitaar-jack kabel aangesloten op de gitaar en met een aanzetstuk (de officiele termen weet ik ook niet, maar in ieder geval van een dikke jack naar een 3mm) naar de Macbook. Wat ik heb opgenomen klinkt als volgt:

https://dl.dropbox.com/u/3101975/Gitaar/gitaarsoundbooth.mp3
https://dl.dropbox.com/u/3101975/Gitaar/gitaarsoundbooth2.mp3

Heeft er iemand hier enig idee waar het aan ligt? Moet ik het proberen in de nieuwste versie van garageband? Of kan ik beter een andere kabel hiervoor aanschaffen? Als daar de oorzaak ligt wil ik natuurlijk wel aan een nieuwe kabel denken.

Ik hoop dat iemand me uit de brand kan helpen!

Groetjes,
Wouter

Een oplossing is om de gitaar aan te sluiten op een DI (soort actieve voorversterker) of op een mengtafel (een actieve voorversterker met een hoop schuifjes t.b.v. diverse signaalbronnen), het signaal daar te versterken tot een hoger niveau en de output van de DI of versterker op je computer aan te sluiten.

Een andere oplossing is een USB gitaarkabel. Die heeft een ingebouwde versterker en koppelt per definitie het signaal van de gitaar los van het circuit in de computer (hij vertaalt het analoge signaal immers buiten de computer naar een digitaal signaal).

Nog een oplossing is een USB-microfoon. Bijvoorbeeld zo'n ding van samson. Daarmee kun je vervolgens zowel gitaar als zang opnemen. Zelf heb ik er prima ervaringen mee voor soortgelijke 'quick jobs'.

Jules om 21:37, 26-12-2009
Dat is 'hoogfrequente rommel'. Dit soort storingen kunnen optreden wanneer je een ongeaard instrument - dat een zwak signaal afgeeft - direct aansluit op een ongebalanceerde aansluiting op een geaard apparaat. Bovendien geldt voor laatstgenoemde aansluiting dat hij eigenlijk niet geschikt is voor het zwakke signaal van een gitaar, maar bedoeld is voor een line-signaal (wat een hoop sterker is waardoor de verhouding tussen signaal en ruis per definitie beter is).

Een oplossing is om de gitaar aan te sluiten op een DI (soort actieve voorversterker) of op een mengtafel (een actieve voorversterker met een hoop schuifjes t.b.v. diverse signaalbronnen), het signaal daar te versterken tot een hoger niveau en de output van de DI of versterker op je computer aan te sluiten.

Een andere oplossing is een USB gitaarkabel. Die heeft een ingebouwde versterker en koppelt per definitie het signaal van de gitaar los van het circuit in de computer (hij vertaalt het analoge signaal immers buiten de computer naar een digitaal signaal).

Nog een oplossing is een USB-microfoon. Bijvoorbeeld zo'n ding van samson. Daarmee kun je vervolgens zowel gitaar als zang opnemen. Zelf heb ik er prima ervaringen mee voor soortgelijke 'quick jobs'.

Tijdens een optreden vanmiddag merkte ik (en de artiest in kwestie natuurlijk) dat er iets kapot is in de kabel, er zit al een ruis op. Morgen wil ik het even met een andere kabel proberen maar ik denk toch voor een usb-kabel te willen gaan.

Hoe duur moet ik een fatsoenlijke jack naar usb-kabel (dus van een dikke jack naar usb? Dit kan op Mac?) inschatten? Ik dacht er zelf een budget van zo'n 15 euro voor te zetten, of is dit te weinig?

Bedankt voor de snelle reactie

https://dl.dropbox.com/u/3101975/Gitaar/AG%20Track%2002%20instrumentaal.mp3

Alles is zowel met een akoestische als een elektrische gitaar opgenomen. Met een andere jack-kabel was de zware ruis weg (de vorige kabel was dus stuk) en in de nieuwe Garageband (iLife 09) kwam het ook mooi binnen met deze versterker instellingen:

Het enige probleem nu is dat er nog een lichte ruis onder zit. Valt deze op een of andere manier weg te krijgen? Misschien door bepaalde dingen te veranderen aan de versterker? De ruis zit zowel op de elektrische gitaar als op de akoestische, maar ook op de microfoon (een zangmicrofoon met xlr naar jack) komt de ruis mee, het spoor daarvan is een vocal spoor.

Ik ga nu sowieso proberen de ruis weg te werken in SoundBooth en ik vind het resultaat al beter dan de vorige proefopnames, maar als het helemaal perfect zou kunnen ben ik pas echt tevreden

Groetjes,
Wouter

(Bewerkt door WoutervdW om 22:57, 30-12-2009)

Tja die ruis. Die kun je op vier plekken maken/voorkomen/kwijtraken:
1. De output van de gitaar zo hard mogelijk voorversterken (zie mijn originele tip);
2. Een zogeheten noise gate (plugin) gebruiken voordat je het signaal door je versterker-effect gooit in Garageband. Geen idee of er zo'n plugin in GB zit, trouwens;
3. Ander versterkermodel gebruiken, die dingen zijn gemaakt om als echte versterkers te klinken en voegen dus bijna altijd ruis toe;
4. Negeren: een beetje galm erop, de gitaar in de mix met andere instrumenten/klankbronnen zetten en dan komt het vaak ook wel goed met die ruis.

edit: ik heb je mp3 gedownload en ik zie dat hij niet echt 'hot' is (er is een hoop headroom over) als dat ook is hoe je hem hebt opgenomen, dan is tip 1 je startpunt. Aan de andere kant kan ik me goed voorstellen dat je het niet opnieuw wilt opnemen, het klinkt verder immers prima.

(Bewerkt door Jules om 23:40, 30-12-2009)

Daarom gewoon een goedkope USB voorversterker gekocht met een grote jack ingang en het gaat nu perfect. Je vindt er een tiental voor rond de 50-60 EUR. Ik hoor nu geen ruis meer. Voordeel is dat de interne speaker en jack ook gewoon beschikbaar blijven.

Zoals eerdere posters all hebben gemeld, een analogue naar USB interface is het beste. Een mengpaneel met usb of firewire is nog beter.

Ik heb het volgende, een mengpaneel met firewire, alle 12 kanalen gaan de MacBook Pro in:

http://www.alesis.com/contentmgr/showdetails.php/id/1172/tt/5

Er is ook een kleinere USB broertje net uit:

http://www.thomann.de/nl/alesis_multimix_4usb.htm

voor EUR88 een ietje meer dan jou EUR15 budget maar je verdient het terug in een paar uur omdat je veel minder moet experimeteren met verloopstekkers enzo. Je kan dus met gemak een gitaar, microphone, keyboard op de mengpaneel aansluiten en zelfs tegelijk opnemen. Voor het opnemen van akoestische gitaar kan het heel leuk zijn tegelijk vanaf je ingebouwde pickup op te nemen en ook een gewoone microfoon voor je gitaar. De tweek sporen zij dan te combineren in GarageBand

Veel sucess,

BMA

Maargoed, mijn vriendin, wie de muziek ook inspeelt en zingt is wel op zoek naar een degelijk opnameapparaat voor haar eigen muziek, dus ik zal het zeker aanraden!

Ik laat het resultaat zien en horen zodra het af is!

https://dl.dropbox.com/u/3101975/Gitaar/proefopname02012009.mp3

Toch krijg ik hierop commentaar dat het niet helemaal vol klinkt. Wat zou ik hier nog aan kunnen doen?

Wat me wel van het hart moet is dat ik het nogal slordig gespeeld vindt. Ik weet niet of dat je bedoeling is, maar als je een strak resultaat wilt, kun je een gitaarpartij als deze niet hard in je mix zetten.

Edit: je bent de ruis inderdaad wel kwijt, zo op het eerste gehoor. Goed gedaan

(Bewerkt door Jules om 16:26, 2-01-2010)

Jules om 16:26, 2-01-2010
Of een instrument goed klinkt, kun je eigenlijk alleen in de mix beoordelen. Met andere woorden: ik kan je pas zeggen wat ik er aan zou doen, als ik deze partij in context zou horen met de vocalen en de andere instrumenten.

Wat me wel van het hart moet is dat ik het nogal slordig gespeeld vindt. Ik weet niet of dat je bedoeling is, maar als je een strak resultaat wilt, kun je een gitaarpartij als deze niet hard in je mix zetten.

Edit: je bent de ruis inderdaad wel kwijt, zo op het eerste gehoor. Goed gedaan

(Bewerkt door Jules om 16:26, 2-01-2010)

Uiteraard is dit slordig, het was ook even een geval van "speel eens even wat, dan kijk ik of er nu nog ruis op zit" dus vandaar

<object width="601" height="338"><param name="allowfullscreen" value="true" /><param name="allowscriptaccess" value="always" /><param name="movie" value="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=8814268&amp;server=vimeo.com&amp;show_title=1&amp;show_byline=0&amp;show_portrait=0&amp;color=fcfeff&amp;fullscreen=1" /><embed src="http://vimeo.com/moogaloop.swf?clip_id=8814268&amp;server=vimeo.com&amp;show_title=1&amp;show_byline=0&amp;show_portrait=0&amp;color=fcfeff&amp;fullscreen=1" type="application/x-shockwave-flash" allowfullscreen="true" allowscriptaccess="always" width="601" height="338"></embed></object>

(Bewerkt door WoutervdW om 9:22, 28-01-2010)

Ik zeg: naar de muziekwinkel voor een voorversterkertje (eurootje of 60) en een instapmodel condensatormicrofoon (eurootje of 40). Is wel even een uitgave, maar die doe je niet voor 1 liedje neem ik aan. ik heb er altijd erg veel plezier van gehad!