heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:12    reactie #25
geplaatst door: Boramor

Citaat
Leon om 19:09, 15-01-2004
Het feit dat er een aantal mensen zijn die geen begrip op kunnen brengen voor een actie die zinloos geweld
onder de aandacht poogt te krijgen, zegt voor mij al meer dan genoeg. Kun je dat niet begrijpen, dan ben je in
mijn ogen net zo'n lamlul (pardon my French) als die knulletjes die vanmorgen hun steun betuigden aan de
dader. Beledig ik hier mensen mee, sorry daarvoor maar zo denk ik er nu eenmaal over.

In plaats van dat de discussie gaat over hoe erg dit zinloze geweld wel niet is, gaan we praten over dat het
belachelijk is dat deze site even een paar uurtjes op zwart gaat. Mensen mensen, waar zijn we in vredesnaam
mee bezig met z'n allen...

Ik vind jou ook lief Léon,
het is fijn dat we elkaars mening als normale mensen
in een nog enigszins normale maatschappij kunnen respecteren.
Het gaat mij ook niet alleen om de actie, maar om het hele gebaar.
Het is zo overbodig om er zoveel aandacht aan te besteden.
Het is net als bij een hond, alle aandacht is goed, ook negatieve.

(Bewerkt door Boramor om 19:13, 15-01-2004)

(Bewerkt door Boramor om 19:14, 15-01-2004)

heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:13    reactie #26
geplaatst door: Eiji
Leon, dit soort dingen zijn te geciviliseerd?! Als je begint aan dit soort dingen, haal je site dan maar van het internet, heb jij ENIG idee van hoeveel ellende en ziekte en wraak er in deze wereld is? Ga maar eens naar Afrika, kijken of je dan nog vrolijk door de wereld kan om duizenden hongerleidende mensen te zien, of kinderen met kanker en aids en derg. Of kijk naar Iran en Irak en vergelijk hun "gemiddelde welvaart" eens met de onze, wij zijn belachelijk rijk en als je je zo zorgen maakt over die ene moord (no offense, het blijft erg), haal je site dan van het internet. elke dagen sterven er mensen door moord, honger of ziekte.


BTW is het doel van jouw site niet om de problemen van macgebruikers te helpen, met de problemen die zij ondervinden tijdens het gebruiken van hun apple gerelateerde hard/software.

Ik vind het heel zielig voor deze man en zijn familie, moge hij in de Hemel bij de Heer komen, uit de grond van m'n hart. Spijtig dat dit soort dingen blijft gebeuren. Maar Leon, stel je niet aan en draai je site waar die voor bedoeld is, en geef anders een door link. (denk nu niet dat ik ut  niet goed van je vind dat je hier aandacht aan besteedt, di theb je wel goed gedaan, maar kon welop een andere manier)

Gezocht: powermac G4 800mhz of meer
[MF] Eiji -> www.macfreakclan.cjb.net
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:14    reactie #27
geplaatst door: MacMiep
@MacMitten " niet een resultaat van een mogelijk hardere maatschappij"

Gezien die steunbetuiging demonstratie van de maatjes van desbetreffende etterbak ben ik bang dat je ongelijk hebt....

grtz, MacMiep

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:19    reactie #28
geplaatst door: Timotheus
@ MacMiep: van een vijfde colonne zou ik (nog) niet spreken, want een vijfde colonne is een groep mensen die zich duidelijk inzet voor een concreet, zij het onsympathiek doel. Maar deze jongeren hebben helemaal geen concreet doel voor ogen. De achtergond van velen van hen laat zich raden: semi-analfabete ouders, waarvan de vader werkloos is en een zeer slechte kennis van het Nederlands heeft, en de moeder zelden buiten de deur komt en niet één woord Nederlands kent; geen enkele begeleiding van huis uit bij het schoolwerk, geen enkel gesprek aan tafel dat ze iets verder helpt in het leven en in dèze maatschappij, enzovoort enzovoort; we kunnen dit rijtje allemaal aanvullen. Dat levert meestal weinig goeds op.

Maar bovenal zijn deze jonge mensen gefrustreerd, omdat ze denken dat wij bepaald niet op ze zitten te wachten, en dat er in deze maatschappij eigenlijk geen plaats voor ze is. En daar hebben ze, laten we eerlijk zijn, niet helemaal ongelijk in. En dus zitten we met een gigantisch probleem.

I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:20    reactie #29
geplaatst door: macofiel
Leon, het is je goed recht om je site op zwart te zetten als jij denkt dat dat de mensen aan het denken zet!!!!
Maar ik laat me door NIEMAND lamlul noemen  :angry: . Als dit jouw manier is om met andere meningen om te gaan, dan bedank ik bij deze voor het lidmaatschap op deze site en mag je mij per direct wissen als bezoeker  :mad:
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:20    reactie #30
geplaatst door: EdMac
Als beheerder van deze -niet commerciele- site vind ik dat het Leon's goed recht is om dit soort acties te ondernemen. Wij als bezoekers kunnen er dan van vinden wat we willen en er mee doen wat we willen. Inmiddels is de site weer geopend, dus wat mij betreft kunnen we er weer gaan doen waarvoor ie bedoelt is, over Apples en peren praten.
"O.. ja.. erhm... da's dan wel goed."
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:22    reactie #31
geplaatst door: Erenmo
Zonder anderen te beledigen moet ik Eijl gelijk geven. Waar was de rouwrand toen er duizenden Irakezen stierven?
Het is wel goed om erover na te denken, maar er gebeuren elke dag vreselijke dingen in de wereld.
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:23    reactie #32
geplaatst door: Boramor
Misschien is het beter om nu te stoppen.
Het beste is gezegd.
En bepaalde personen worden nogal
agressief jegens anderen.

Zinloos gescheld heet dat.

heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:24    reactie #33
geplaatst door: MacMitten
@MacMiep. Het spijt me te lezen dat je blijkbaar zoveel nare ervaringen hebt gehad met de Islam. Zinloos lijkt me om een discussie te starten in hoeverre waar jij mee zit ook geldt voor de gehele Islamitische populatie. Ben bang dat ik niet kan inschatten wat jij allemaal voor ergs hebt meegemaakt met de Islam waardoor je zo fel reageert. Ik zelf zie niet zo veel verschil in het kwaad dat de mens en het leven in het algemeen aanricht. Waar hij/zij ook vandaan mag komen en met welke achtergrond.
"The man who wants nothing is invincible, padron." - Fideo in "Once Upon a Time in Mexico"
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:26    reactie #34
geplaatst door: willem vermeulen
@leon, dit is nou het beste voorbeeld wat je had kunnen geven over hoe zaken kunnen escaleren, eerst wordt er gesteld dat waneer je twijfeld aan het het nut van het op zwart gooien van macfreak je een voorbeeld bent van hoe "normen en waarden (waarde van het leven)" verloederen. wat ik persoonlijk erg beledigend vindt en vervolgens wordt ik hier uitgemaakt voor lamlul met bijval van anderen. ik vindt dit echt om te janken. noemen we dit geciviliceerd?
zin om gezellig te baggeren? kom hier maar eens kijken en voor liefhebbers van livemuziek
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:26    reactie #35
geplaatst door: kees
De start van deze discussie ging volgens mij over zinloze agressiviteit en hoe we daar met z'n allen mee omgaan.
....Beste macfreakers, als ik de verschillende bijdragen nog eens doorlees kom ik tot de conclusie dat het  tijd wordt om de hand in eigen boezem te steken.
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:30    reactie #36
geplaatst door: Leon
Voor de mensen die nu boos worden omdat ik "lamlul" zeg, lees even goed naar wat ik geschreven heb;

Kun je een actie tegen zinloos geweld niet begrijpen, dan ben je in mijn ogen net zo'n lamlul als die knulletjes die vanmorgen hun steun betuigden aan de dader.

Voel je jezelf daardoor aangesproken, en wil je daarom je lidmaatschap hier opzeggen, stuur me dan maar een mailtje. So be it...

heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:33    reactie #37
geplaatst door: Boramor
Rustig maar Leon,

Ik begrijp de actie wel. Maar ben het er niet mee eens.

Laten we allemaal even een valiumpje nemen.  :sleepy:

heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:33    reactie #38
geplaatst door: willem vermeulen
@leon: voordat je verder gaat met schreeuwen moet je zelf ook eens beter lezen voordat je met dat soort reacties komt en niet alle reactie over een kam scheren en vergelijken met een actie van een stelletje domme pubers.
zin om gezellig te baggeren? kom hier maar eens kijken en voor liefhebbers van livemuziek
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:34    reactie #39
geplaatst door: aryen
okee, en nu kappen met dit draadje
nu word ik misselijk

ik wil niet van mede-maccers weten wat
ze van pak em beet pim fortuyn vinden

ik heb mijn zes uur bezinning gehad,
ik wil gewoon hier over de mac lezen

punt.

Elke dag muzikale connecties met de CoverX Muziekquiz op conxies.nl
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:35    reactie #40
geplaatst door: Erenmo
Of een Prozacje. :happy:
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:37    reactie #41
geplaatst door: Leon
Da's prima Boramor, dat is jouw goed recht. Net als dat het mijn goed recht was de site even tijdelijk op zwart
te zetten. Mensen voelen zich gelijk persoonlijk aangesproken door mijn uitspraak die klaarblijkelijk niet goed
gelezen is. Ik kan geen begrip hebben voor mensen die een actie tegen zinloos geweld niet kunnen begrijpen.
Als ik daar iemand mee beledig, sorry, maar da's nogmaals mijn persoonlijke opvatting... Ik laat m'n pistolen
thuis hoor, ik uit alleen maar mijn mening. Da's geen zinloos geweld, dat heet discussiëren...
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:38    reactie #42
geplaatst door: StevenVa
Oke punt erachter. :hypocrite:
Het is van Leon een vrije keuze, in mijn ogen ook de juiste, om de site ff op slot te doen.
Hierdoor kunnen/konden we allemaal even beseffen dat dit niet alleen in de V.S. gebeurd maar dat ook in NL genoeg problemen zijn. En dat we dus best even 6 uur zonder een Mac(freak) kunnen.
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:38    reactie #43
geplaatst door: MacMiep
Als je iets niet wilt lezen dan lees je iets gewoon niet.

Maar wees blij dat Leon tenminste NIET zijn kop in het zand steekt.

MacMiep

Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:38    reactie #44
geplaatst door: MacMitten
Ga even mijn gemoed wegwerken in de sportschool, wil er iemand mee?  :worship: Lijkt wel wat op opdrukken, of niet?
"The man who wants nothing is invincible, padron." - Fideo in "Once Upon a Time in Mexico"
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:41    reactie #45
geplaatst door: petern
Stille tocht na stille tocht, staattegels met lieveheersbeestjes, bussen die stil staan, MacFreack op zwart. Er worden duidelijke signalen afgegeven dat het grootste deel van onze samenleving dit niet pikt, maar er zijn nog steeds een grote groep mensen die dit niet wil snappen.

Ik weet het niet meer. Communiseren is mijn vak en vast vele bezoekers van deze site houden zich bezich met communicatie. Misschien dat een van jullie een oplossing weet.

Moeten alle inwoners van dit land misschien in een lange stoet het land demonstratief verlaten.

Ik wordt hier bang van, hoe maak ik mijn dochtertje van 5 duidelijk wat hier gebeurd? Moet ik maar in een hutje op de hei gaan wonen? Mijn mac voorgoed afsluiten?

heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:43    reactie #46
geplaatst door: Boramor
@MacMiep en iedereen

Volgens mij zijn we nu wel klaar.
Neem een glas water en relax.

Adem in, adem uit......

:thumbs-up:

(Bewerkt door Boramor om 19:44, 15-01-2004)

heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:43    reactie #47
geplaatst door: Eiji
Leon, het is je recht als beheerder de site op zwart te zetten, maar hoe lang heb je toen je die beslissing nam over je leden gedacht en op welke argumenten besloot jij tot het sluiten van je site voor korte tijd, bedenk wel dat jij nu een forum beheert, waar honderden, misschien zelfs duizenden mensen op steunen. Ik herhaal, het doel van jouw site is voor het helpen van mensen met problemen met hun Apple-gerelateerde soft/hardware. Dit is uitgelopen tot een zeer goede site, waar duizenden nu hun help op halen, waaronder ik. Maar door het neerhalen van je site denk je niet aan de leden die deze hulp nodig hebben.

@erenmo ut is Eiji met een i op het einde, geen l  :wink:

Gezocht: powermac G4 800mhz of meer
[MF] Eiji -> www.macfreakclan.cjb.net
heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:44    reactie #48
geplaatst door: Monique
Goede aktie Leon. Niks mis mee om even op zwart te gaan.

Bijna alle geloven op deze aardkloot zijn intimiderend, en deze moord(!) kan iets met het geloof te maken hebben, maar laten we het er gewoon op houden dat het een erg ontspoorde jongen is (en dat is een understatement).
Over ontspoorde jongens gesproken... ik weet niet of jullie het je nog herinneren, maar een tijd geleden werd de lijn (trein) tussen Hoorn en Enkhuizen langdurig geterroriseerd door West-Friese 'blanke boeren jongens' uit de omgeving Enkhuizen - Stede Broek (ben zelf West-Fries btw.). Niet te vergelijken met deze moord, ze maakten zich 'alleen maar' schuldig aan vandalisme, mishandeling etc., maar het laat wel zien dat ook een Christelijke c.q. 'dorpse' opvoeding niets bijdraagt aan de normen en waarden tegenwoordig.
Het is een algemene verharding van de maatschappij, en bijna iedereen laat het toe. Middelvingertje opsteken als je geen voorrang krijgt, niet ingrijpen als iemand op straat belaagd wordt, die 5 euro die je iemand ziet verliezen oppakken en in je eigen zak steken...
Het is uiteindelijk een complexe materie, men schuift het snel af op bevolkingsgroepen, mensen die 'anders' zijn, dat is namelijk de makkelijkste weg. En ik denk dat men eerst goed naar zichzelf moet kijken en daarna pas naar een ander(e bevolkingsgroep) gaan wijzen.
"Hij (of zij natuurlijk) die zonder zonden is, werpe de eerste steen..." Hmmm. Staat er toch nog wát intelligents in die bijbel...  :dozingoff:

heel erg maar toch graag doorlink in zwart rouwscherm
15 januari 2004 - 19:44    reactie #49
geplaatst door: MoDo
"Zij die weten praten niet, zij die praten weten niet" -  Masutatsu Oyama

Interessant citaat! Laten we "praten" vervangen door "schrijven".