'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 14:50   
geplaatst door: fabio
je kent ze wel, de drie puntjes achter elkaar '…' die je op de mac met alt-; te zien krijgt.

kan iemand mij vertellen hoe je die noemt, en belangrijker nog, hoe je die *correct* toepast?
ik bedoel, hoort het teken altijd door een spatie gevolgd of voorafgegaan te worden?

alvast bedankt :biggrin:

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 15:20    reactie #1
geplaatst door: simmz
ik weet niet hoe ze heten. Ik weet alleen dat je ze alsvolgd gebruikt;

[...]  met voor en achter de haken een spatie... dus...

;)

MACBOOK PRO 15" | 2.4 GHZ | 2 GB RAM | BAM!!!
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 15:35    reactie #2
geplaatst door: fabio
je wilt dus zeggen dat... nee toch, dat ze niet zonder haken mógen? :music:

wil je dat ajb ook even met niet nader te noemen copywriters opnemen?  :wink:

iemand anders suggesties, links, vragen, opmerkingen?!

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 15:49    reactie #3
geplaatst door: Tomorrowstand
Het is een beletselteken. Zie ook de vereniging van taalpuristen:

http://www.onzetaal.nl/advies/beletsel.html

Citaat van deze pagina: Voor én na het beletselteken komt een spatie. Als het beletselteken aan het einde van de zin staat, komt er niet nog een punt achter: 'En toen werd het stil ...'

Mooi toch?

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 15:52    reactie #4
geplaatst door: davidem
Ik gebruik ze eigenlijk altijd en overal... als een soort tick... net als dat ik altijd een paar keer op enter ram alvoor ik op een command-line iets intyp... maar met haakjes gebruik ik ze eigenlijk nooit, is weer veel te omslachtig  :sigh: dus... maar hoe ze genoemd worden? Puntje puntje puntje vind ik eigenlijk wel een mooie omschrijving... Je zou ze ook Kwik kwek en kwak kunnen noemen...

ps : ik heb hier gekeken, maar kan er niks over vinden...

pps : @ tomorrowstand... blijkbaar is het taalunieversum (waar ik heb gekeken) niet helemaal compleet...  :tounge:

(Bewerkt door davidem om 16:03, 3-05-2004)

 Macceraar sinds System 6 
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 15:57    reactie #5
geplaatst door: fabio
mooi? ik vind het prachtig!  :thumbs-up:

nooit heeft iemand me kunnen vertellen wat het was, laat staan dat iemand me wist te vertelle hoe het gebruikt moet worden  :wink:

een beletselteken dus… oneindige dank is je deel tomorrowstand :happy:

ps. davidem: bij mij is het ook een soort tic, maar ja.. om nu m'n quark-doc's vol '...'-tjes en harde returns af te leveren gaat misschien wat ver  :tounge:

(Bewerkt door fabio om 15:58, 3-05-2004)

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:16    reactie #6
geplaatst door: theothomas
Ik gebruik ... ook te pas en te onpas. Het creeert een soort gesproken schrift ... vooral bij het chatten zie je het vaak ... om te voorkomen dat je je teveel met leesteken moet bezighouden ... of gewoon te lui ... kan ook.

Ik noem het schrijvend praten.

Valt waarschijnlijk onder de catagorie :-), LOL, hihi, w8ff, enz.

gr,

Mac Pro G5 2GHz DP 3GB
iMac 20" 2GHz Intel Core Duo 2GB
Macbook 2GHz Intel Core 2 Duo 2GB
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:19    reactie #7
geplaatst door: fabio
totdat je ... het ... teveel gaat ... gebruiken ...

dan is het net ... of ... je ... een sterf-scene ... intikt  :happy:

... aaargh ... !

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:32    reactie #8
geplaatst door: MacDokter
Ik vind zelf de ampersand (&) altijd de leukste ligatuur. Ook terug te vinden op http://www.onzetaal.nl/advies/ampers.html.
Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:40    reactie #9
geplaatst door: Tomorrowstand

Citaat
fabio om 15:57, 3-05-2004… oneindige dank is je deel tomorrowstand :happy: )

Wow … oneindige dank!

Dát zijn veel beletseltekens … !

's Kijken wat ik daar allemaal mee kan doen …

voor alles is een tijd - en hier besteed ik de rest
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:40    reactie #10
geplaatst door: Okkie
Is dat wel een ligatuur..
Dat zijn deze toch: fi, fl, æ, œ..

:happy:

"Beads flow echoes, can understand the power."
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:41    reactie #11
geplaatst door: ee
Ik maak al vele jaren menig tekst op, ook Proza en Poezie (met de grote P)... nog nooit een spatie voor het beletselteken tegengekomen... en nog nooit een corrector het zien corrigeren...

Die spaite ervoor ... is naar mijn idee ... ook heel lastig lezen ... het wordt net iets te lange pauze ... en geeft niet goed aan of het beletselteken bij het linker ... of het rechter ... woord ...

Net zoiets als een spatie voor een uitroepteken ! Of voor een vraagteken ? Waar sommige mensen last van hebben .

Dus...

En dus...
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:44    reactie #12
geplaatst door: ee

Citaat
Is dat (het &-teken) wel een ligatuur?

De & is toch een samensmelting van een 'e' en een 't' (= ET = extraterrestrial = phone home)

Een ligatuur dus.

Net zoals het €-teken een versmelting is van de 'C' en de '-' (hoewel ... nee, toch niet)

(Bewerkt door ee om 16:47, 3-05-2004)

(Bewerkt door ee om 16:48, 3-05-2004)

En dus...
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:49    reactie #13
geplaatst door: fabio
@ee: precies mijn punt! zelf vind ik het gewoon minder mooi met een spatie voor de '...'. maar een tijdje geleden werd ik er voor het eerst op gewezen dat het fout zou zijn.

en ik dacht dus 'kom, eerst even zoeken voor je in discussie gaat', en wat blijkt, de eerste goede link geeft dus aan dat er een spatie voor moet.

ik heb nog wel eens wat boeken over typografie bekeken en ben niets tegen gekomen over het beletsel-teken dus...

zullen we dan nu gewoon afspreken dat we er alleen een spatie ná gebruiken?  :tounge:

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:53    reactie #14
geplaatst door: Okkie
Verrek ja, net als de ß van de Fs...
"Beads flow echoes, can understand the power."
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 16:55    reactie #15
geplaatst door: Fredrik
Het ligt eraan, als het midden in een … zin is, moet er wel een spatie voor vind ik, als het het einde van een zin is vind ik dat het niet hoeft…
Maar of dat zoals het hoort is? Geen idee…  :happy:
Join de macfreak groep op http://www.last.fm
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 17:02    reactie #16
geplaatst door: Oelala
In DTP wereld heet zo'n ding een ellipsis… (optie-:)

OK, was een typo

(Bewerkt door Oelala om 17:28, 3-05-2004)

Intel-iMac, Powerbook G4 12"
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 17:05    reactie #17
geplaatst door: fabio
in mijn dtp-wereld is een ellips een platte cirkel...  :cheesy:

wat is volgens jou een ellips oelala, een &, een ß of een … ?   :withstupid:

edit: @oelala, sorry... 'khad je optie-: aangezien voor een smiley met dat haakje erachter  :music:

(Bewerkt door fabio om 17:21, 3-05-2004)

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 17:13    reactie #18
geplaatst door: bertvanderveen
Het heet als teken 'elipsis'. Het bestaat uit drie punten op de basislijn.
Het gebruik:
Binghurst (Amerikaans/Engels) zegt erover dat veel typografen liever een eigen versie maken dan de bij een font horende te gebruiken (heeft mi vooral te maken met globale af– en aanspatiëring). Strak tegen voorafgaand en volgend woord wordt meestal NIET gedaan. Een normale of een smalle spatie voor en na is gebruikelijk, hoewel ook een DUNNE spatie gebruikt kan worden (mijn voorkeur en in InDesign een makkie). Aan het eind van een zin hoort er nog een punt achter (hoewel de Fransen dat weer niet doen) en dan er strak achter, idem dito bij een ander leesteken zoals komma etc.
Wat Van Krimpen erover te melden heeft, kan ik zo 1-2-3 niet opdiepen (het boek Boek staat in mijn andere bibliotheek); het De Volkskrant Stijlboek benoemt het niet apart, maar stelt dat 'drie punten achter elkaar' in twee gevallen gebruikt worden: om in citaten aan te geven dat delen weggelaten zijn (en dat gaat als volgt: haakje, punt. supershift vast wit, punt, supershift vast wit, punt, haakje sluiten) of om het dramatisch einde van een passage of sterker nog een heel verhaal te accentueren; een pathetisch effect dat beter vermeden kan worden...
NRC vindt dat voor het 'beletselteken, pauzeteken, drie punten' ...' altijd een spatie moet, behalve wanneer het tussen vierkante haken staat, om een weggelaten stuk citaat te markeren.

O ja, het euroteken is GEEN ligatuur, maar een symbool.

Bert Vanderveen [...]
+++ Applegebruiker sinds 1989 (van System 6 via OSX naar macOS 14)
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 17:19    reactie #19
geplaatst door: fabio
@bertvanderveen: dank je wel :-)

jammer genoeg geen indesign hier :sneaky2:
toch maar op z'n minst een - smalle - spatie ertussen dan maar.

enneh, dat euro-teken... da's imo een 'niet zo mooi' symbool  :music:

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 17:20    reactie #20
geplaatst door: ee
Het is een ellipsis (met twee ellen dus).

De € is inderdaad geen ligatuur ... het was ook enkel maar wat gekkigheid. Nu even zonder dollen: een symbool noem ik het liever ook niet - het is eerder een vaag teken net als die €-munten en €-biljetten ... ook niet om aan te zien ... ... ... ... ...

En dat hebben we het nog niet eens gehad over de regels van het gebruik van de _ underscore en de ~ asciitilde!

(Bewerkt door ee om 17:23, 3-05-2004)

En dus...
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 17:30    reactie #21
geplaatst door: Oelala
Hé, het is druk hier...:dozingoff:


Citaat
fabio om 17:05, 3-05-2004
in mijn dtp-wereld is een ellips een platte cirkel...  :cheesy:

wat is volgens jou een ellips oelala, een &, een ß of een … ?   :withstupid:

edit: @oelala, sorry... 'khad je optie-: aangezien voor een smiley met dat haakje erachter  :music:

(Bewerkt door fabio om 17:21, 3-05-2004)

Intel-iMac, Powerbook G4 12"
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 18:09    reactie #22
geplaatst door: Jan van Es
Renkema geeft in zijn "Schrijfwijzer" aan dat de puntenreeks (want zo noem je die 'ellipsis' in het Nederlands blijkbaar) gebruikt kan worden als "beletselteken" én als "weglatingsteken". In die laatste functie gebruik je vaak die haken [...] of (...).

Renkema gebruikt in de Schrijfwijzer (1e editie 5e druk, 1982) géén spatie ervoor. Maar in de 4e editie (2002) is hij blijkbaar van mening veranderd! (p.s.: Renkema is één van die Taalpuristen van Onze Taal).

Het lijkt mij logisch om een puntenreeks te behandelen zoals één punt: geen spatie ervoor, wel erna.
Uit de "Manuel de Typographie Française élémentaire" (Yves Perrousseaux) begrijp ik, dat er voor die puntenreeks alleen een spatie komt indien gebruikt als weglatingsteken in een citaat (en dan als je dat zonder haken doet). Maar, om met WA te spreken, "da's ook maar een mening".

Bedenk dat als je een (halve) spatie voor die puntenreeks gebruikt, die punten aan 't eind van de regel soms naar de volgende regel verplaatst worden. Dat lijkt me niet altijd gewenst.

'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 18:51    reactie #23
geplaatst door: MacDokter
Citaat
Net zoals het €-teken een versmelting is van de 'C' en de '-' (hoewel ... nee, toch niet)

Nee, de euro is een samensmelting van de C en het = teken...

@Jan van Es: Renkema wordt daarom vaak genoemd als het 'Bruine Boekje' naast de oude groene van 1954.

Het leven wordt vooruit geleefd, maar achterwaarts begrepen
'puntje puntje puntje', hoe heet dat?!
3 mei 2004 - 21:30    reactie #24
geplaatst door: Jan van Es
Dat werkt nogal verwarrend. Het "groene boekje" (officieel: Woordenlijst van de Nederlandse Taal) is wel wat anders als de Schrijfwijzer, die achtereenvolgens bruin (1e editie, '79), groen (2e editie, '89), blauw (3e editie, '95) en rood (4e editie, '02) is.

Er bestaat dan ook nog een "groen woordenboek" dat blijkbaar probeert mee te liften op de bekendheid van die Woordenlijst Nederlandse Taal...