Alternatief voor Apple Studio Display?
13 maart 2022 - 17:58    reactie #25
geplaatst door: Timotheus
Maar bij mijn 1920 x 1200 staan (Monterey) behalve 1600 x 1000 en 1280 x 800, die dezelfde aspectratio hebben, ook opties als 1920 x 1080 of 1600 x 1200, die dat duidelijk niet hebben.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Alternatief voor Apple Studio Display?
13 maart 2022 - 17:59    reactie #26
geplaatst door: boiing
Op een extern scherm krijg je vaak* nog een ouderwets lijstje met resoluties om uit te kiezen. Er zullen 'verkeerde' tussen zitten voor jouw type scherm, maar die zijn dan weer bedoeld voor schermen met een andere verhouding, een 4:3 beamer bijvoorbeeld.

Overigens: op mijn  13'' MacBook Retina wil ik zoveel mogelijk in beeld hebben, die staat dus op de hoogte resolutie (1680x1050). Dat levert 152dpi op, maar ik zit er dichterbij dan mijn desktop en met leesbril :wink:. Dat werkt voor mij prima.

(* Waar dat precies vanaf hangt is mij niet duidelijk. puk1980 ziet de 5 keuzes voor een extern scherm, ik krijg resoluties te zien op een LG Ultrawide.)
Bewerkt: 13 maart 2022 - 18:35 door boiing
Alternatief voor Apple Studio Display?
13 maart 2022 - 18:24    reactie #27
geplaatst door: puk1980
Bij een laptopscherm waar je dicht(er) bovenop zit is een hogere dpi inderdaad goed bruikbaar.

Citaat
13.3" color widescreen LED-backlit "Retina" display with IPS and True Tone technology. It has a 2560 by 1600 native resolution at 227 ppi, support for millions of colors, and 500 nits brightness. It also supports scaled resolutions of 1680 by 1050, 1440 by 900, and 1024 by 640. It has a 16:10 aspect ratio.

sqrt(2560^2 + 1600^2)/13.3 = 227 (Retina)
sqrt(1680^2 + 1050^2)/13.3 = 149
sqrt(1440^2 + 900^2)/13.3 = 128
sqrt(1280^2 + 800^2)/13.3 = 113
sqrt(1024^2 + 640^2)/13.3 = 91
Certified Terminal Guru.
Alternatief voor Apple Studio Display?
13 maart 2022 - 18:25    reactie #28
geplaatst door: Timotheus
Ja, afstand en leesbril, dat zijn ook nog twee variabelen.

Deze leerzame discussie heeft mij het gevoel gegeven dat de soep misschien toch niet zo heet wordt gegeten als hij wordt opgediend.

Overigens drong pas net de kop boven het artikel van bjango tot mij door: "Mac external displays for designers and developers". Hij heeft bij zijn adviezen dus een specifiek professionele doelgroep in gedachte. Wat niet wegneemt uiteraard dat zijn adviezen ook in algemene zin zeer nuttig zijn.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Alternatief voor Apple Studio Display?
13 maart 2022 - 21:45    reactie #29
geplaatst door: jaco123
(* Waar dat precies vanaf hangt is mij niet duidelijk. puk1980 ziet de 5 keuzes voor een extern scherm, ik krijg resoluties te zien op een LG Ultrawide.)

Die 5 keuzes krijg je - meen ik - pas vanaf een bepaalde resolutie (4K?)

Voor de "liefhebbers" die alleen de 5 keuzes voor geschaalde resoluties krijgen:
Als je met  :key_option: ingedrukt op de tekst "Geschaald" klikt, dan krijg je ook weer een lijst van resoluties (met daaronder dan een extra optie "Toon alle resoluties".
Alternatief voor Apple Studio Display?
16 maart 2022 - 11:10    reactie #30
geplaatst door: Timotheus
Nog even voortbordurend op deze materie: zou je het hierboven besproken probleem niet kunnen ondervangen door een 27 inch monitor te nemen die native een lagere resolutie heeft, zoals bijvoorbeeld deze? Die is native 2560 x 1440, dus daar zou herschaling van het beeld niet nodig moeten zijn. Die is niet 4K, nee. Maar wat maakt dat feitelijk uit, en voor welk type gebruiker is dat relevant?
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Alternatief voor Apple Studio Display?
16 maart 2022 - 11:14    reactie #31
geplaatst door: boiing
.. je beter een zelfde formaat display zou kunnen aanschaffen die de gewenste (teruggeschaalde) resolutie native heeft.
Dat zei ik inderdaad. Als je zeker weet dat dat de resolutie is die voor jou prettig werkt lijkt me dat altijd beter, het levert het scherpste beeld op omdat elke OS pixel een LCD pixel is.
Alternatief voor Apple Studio Display?
16 maart 2022 - 11:54    reactie #32
geplaatst door: Timotheus
Dat zei ik inderdaad.
Soms moeten dingen even 'indalen', althans bij mij …

Hier lees ik:

Citaat
De Eizo ColorEdge CS2731 is geen 4K scherm. Het is een WQHD scherm dat 2560 x 1440 pixels aan resolutie biedt op een 27 inch beelddiameter. De pixelafstand is 0,233 mm (109 ppi), wat voldoende detaillering biedt voor een goede en nauwkeurige beeldbewerking.

De native ppi is dus precies de waarde die in een hierboven geciteerd artikel werd aanbevolen.
Bewerkt: 16 maart 2022 - 12:19 door Timotheus
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Alternatief voor Apple Studio Display?
16 maart 2022 - 13:59    reactie #33
geplaatst door: puk1980
@Timotheus: Van dezelfde auteur:
https://www.photofacts.nl/fotografie/rubriek/reviews/review-eizo-cs2740-coloredge-4k-monitor.asp

Citaat

4K resolutie

Persoonlijk ben ik nog niet zo'n fan van 4K. Ja, het ziet er prachtig scherp uit bij het bekijken van foto's en video's. Dat is het belangrijkste voordeel in mijn ogen.

De 3840 bij 2160 pixels zijn er echter teveel om 'native' te gebruiken op een 27 inch monitor. Als je dat doet krijg je extreem kleine programma's en teksten. Ik vind dat niet lekker werken. De icoontjes en sliders in Lightroom zijn dan bijvoorbeeld minuscuul.

Het logische alternatief is dan om de interface bij Windows of Mac OS te laten schalen. Je zet eigenlijk alles op 200 procent. Daardoor krijg je feitelijk een 1920 bij 1080 pixels monitor, maar dan met razendscherpe pixels.

De meeste programma's schalen inmiddels gelukkig ook mee. Al moet je daar soms eerst nog wel even de menu's voor induiken.

Alleen je foto's zullen in Lightroom en Photoshop wel per pixel getoond worden. Mooi scherp dus, maar je moet voor eenzelfde zoomniveau wel inzoomen naar 200 procent. Op 100 procent zit je ineens een stuk minder dicht op je pixels als je gewend was.

Of je dit storend vindt, of juist prettig is heel erg afhankelijk van wat je gewend bent. Zelf vind ik 4K hierdoor pas interessant worden bij echt grotere schermen, zoals een 32 inch scherm.
Certified Terminal Guru.
Alternatief voor Apple Studio Display?
16 maart 2022 - 18:22    reactie #34
geplaatst door: Timotheus
Dank. Goed om te weten dat voor een vakman 4K ook niet altijd zaligmakend is.

En nu rustig kijken welke het t.z.t. gaat worden: de 2731 of misschien de 2795. Het energieverbruik van de eerste is ruim twee keer zo hoog. Misschien toch ook iets om rekening mee te houden bij een apparaat dat de hele dag aan staat en dat jarenlang mee moet gaan.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Alternatief voor Apple Studio Display?
19 maart 2022 - 15:38    reactie #35
geplaatst door: boiing
Wat ik zelf eigenlijk niet begrijp: als je met echte 4K monitor (geen ultrawide) op een prettige 110 dpi wil werken zou dat scherm 40'' moeten zijn. 38 of 39 (ietsje kleinere letters) lijkt me ook nog prima. Het valt me opeens op dat er helemaal geen 4K monitor bestaat tussen 32 inch en 43 inch :wacko:. 32 inch is te klein (zie puk1980 die 'm een tandje terugschaalt), 43 inch is te groot (dat wordt 102 dpi).

Dat is toch best gek?
Alternatief voor Apple Studio Display?
19 maart 2022 - 16:13    reactie #36
geplaatst door: Cesar

En nu rustig kijken welke het t.z.t. gaat worden: de 2731 of misschien de 2795. Het energieverbruik van de eerste is ruim twee keer zo hoog. Misschien toch ook iets om rekening mee te houden bij een apparaat dat de hele dag aan staat en dat jarenlang mee moet gaan.

Wat wil je gaan doen met de monitor? De 2731 is namelijk uit de coloredge reeks en die is speciaal bedoelt voor fotografen etc waarbij kleuren uiterst belangrijk zijn. De 2795 is dan eerder een all rounder.
Alternatief voor Apple Studio Display?
29 maart 2022 - 07:50    reactie #37
geplaatst door: boiing
Slimme zet van Samsung. Een Studio Display lookalike voor de helft van het geld. 32'' 4K, verschillende kleurtjes en in hoogte verstelbaar 😊. Hij is wel van plastic, niet aluminium. In de comments worden voor en nadelen besproken:

https://www.macrumors.com/2022/03/28/samsung-smart-monitor-m8-preorders-open/

Smart-Monitor-M8-1-800x533.jpgAlternatief voor Apple Studio Display?
Alternatief voor Apple Studio Display?
29 maart 2022 - 07:59    reactie #38
geplaatst door: Feek
ik zag hem ook langskomen bij MacRumors, maar 4K en 32inch is wel andere koek dan 5K en 27inch ...
Alternatief voor Apple Studio Display?
29 maart 2022 - 08:04    reactie #39
geplaatst door: boiing
Zeker. Daar wordt in de commentaren en in dit draadje ook uitgebreid over gediscussieerd (4K/5K versus DPI en schaling). Korte samenvatting: het is geen Retina maar als je dit scherm op zijn native 4K resolutie draait heb je een superstrak beeld. Alleen zullen veel mensen - niet iedereen - de letters en interface dan te klein vinden. Gebruik je dit scherm geschaald met de resolutie tandje naar beneden dan is het heel persoonlijk of je het dan te onscherp gaat vinden.

Omdat er nu veel 4k 27'' en 32'' monitoren op de markt zijn denk ik dat het voor veel mensen een interessant scherm kan zijn. Alleen al vanwege het design.
Alternatief voor Apple Studio Display?
29 maart 2022 - 11:54    reactie #40
geplaatst door: boni
Het blijkt weer waardevol te zijn om advies te vragen op dit forum.

Een ander lezende begin ik toch te overwegen om het Apple Studio Display aan te schaffen, dit vanwege het retinascherm (voornamelijk), de camera, de microfoon en luidsprekers. Inderdaad alles wat je nodig hebt in één apparaat.
Ja, 'prijzig', maar toch waard blijkbaar.
Zie ook...



Nu nog me afvragen of ik ga wachten op de nieuwe Mac mini met M2 of hoger of dat ik toch dieper in de buidel ga tasten met de Mac Studio Max.
Zelfde onderwerp in dit topic > Aankoop dilemma's nieuwe Mac… Hellup!
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Alternatief voor Apple Studio Display?
29 maart 2022 - 18:37    reactie #41
geplaatst door: veelmac
Wat is nou eigenlijk het verschil tussen retina en 5k? Dit heeft toch ongeveer de zelfde resolutie? Dit alles lezende krijg ik de indruk dat bij een retina scherm de letters groter weergegeven worden, maar waarom dan?
Alternatief voor Apple Studio Display?
29 maart 2022 - 21:24    reactie #42
geplaatst door: puk1980
Wat is nou eigenlijk het verschil tussen retina en 5k?
Retina krijg je bij een scherm met een hoge dotpitch van circa 216 pixels per inch. Als je zoveel pixels per inch hebt, kun je vier pixels gebruiken om één haarscherp "beeldpunt" weer te geven. Schermen met zo'n hoge ppi waarde zijn eigenlijk alleen van Apple te koop.
Certified Terminal Guru.
Alternatief voor Apple Studio Display?
31 maart 2022 - 19:50    reactie #43
geplaatst door: boni


Voor de doorsnee (kantoor) gebruiker raad ik Apple's scherm toch niet aan.
MacBook Air M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - Mac mini M1-chip / 8 GB geh. / 512 GB SSD - MacBook Pro 16-inch M1 PRO-chip / 16 GB geh. / 2TB SSD. Mijn Mac en Synology NAS setup.
Alternatief voor Apple Studio Display?
2 april 2022 - 15:32    reactie #44
geplaatst door: Macekstra
Alternatief voor Apple Studio Display?
2 april 2022 - 15:49    reactie #45
geplaatst door: Timotheus
Wat wil je gaan doen met de monitor? De 2731 is namelijk uit de coloredge reeks en die is speciaal bedoeld voor fotografen etc waarbij kleuren uiterst belangrijk zijn. De 2795 is dan eerder een all rounder.
Ik ben een 'algemene gebruiker', geen fotograaf of videospecialist. Dus op zich is de 2795 meer dan goed genoeg voor mij. Maar van de andere kant: als de 2731 duidelijk nog beter is, en je hebt toch al besloten om 800 euro uit te gaan geven voor de 2795, kan die 200 extra voor de 2731 er misschien ook nog wel bij. Mede gezien de lange gebruiksduur van zo'n monitor.
I went there and came back / It was nothing special / The river at high tide / The mountain veiled by misty rain
Alternatief voor Apple Studio Display?
3 april 2022 - 09:41    reactie #46
geplaatst door: Cesar
Ik ben een 'algemene gebruiker', geen fotograaf of videospecialist. Dus op zich is de 2795 meer dan goed genoeg voor mij. Maar van de andere kant: als de 2731 duidelijk nog beter is, en je hebt toch al besloten om 800 euro uit te gaan geven voor de 2795, kan die 200 extra voor de 2731 er misschien ook nog wel bij. Mede gezien de lange gebruiksduur van zo'n monitor.

Kijk ook misschien eens naar het verschil in aansluitingen en hun mogelijkheden.
Of de één nu beter is dan de ander? Denk dat je bij Eizo sowieso goed zit en waarom 200 euro meer uitgeven voor een paneel dat 99% Adobe RGB kan weergeven terwijl je daar geen nut van hebt. Energieverbruik is ook misschien iets om mee te nemen.
Alternatief voor Apple Studio Display?
3 april 2022 - 09:42    reactie #47
geplaatst door: Cesar
Deze monitor duikt ook meer en meer op als alternatief:

Huawei Mateview
Alternatief voor Apple Studio Display?
3 april 2022 - 10:03    reactie #48
geplaatst door: Cesar


Voor de doorsnee (kantoor) gebruiker raad ik Apple's scherm toch niet aan.

Die reviewers kunnen toch nogal een beetje kankeren over de domste dingen en ze nemen het dan nog van elkaar over ook. Precies of de beslissing van een aankoop afhangt van of je een kabel al dan niet kan losmaken. Jezus en wat als je kat of hond dan het nano texture glas gaat bekrassen of het aluminium? Daar heeft niemand het over. Dan ga je er ook mee naar de winkel moeten hoor. en vingerafdrukken op het glas als je aan het paneel komt. Wat een ramp. Neen dan koop ik mij een Dell of LG die blijven properder. :)

Alle gekheid op een stokje.
Dat het paneel niet miniled en promotion is zal wel een reden zijn van kost want dan gaan we geen 1779 euro betalen maar veel meer en is dat echt wel nodig? Velen hebben het nu al over te duur.

Heb al reviews gezien waarin het verschil SDR en HDR echt niet zo groot is. Tenzij je echt met HDR content bezig bent natuurlijk.

Dat het geen scherm geen pikzwart kan weergeven. Voor fotografen is dat eigenlijk nog een voordeel want op papier is een foto ook niet echt zwart zwart.

Wat ik dan wel super belangrijk vind is dat het scherm accurate kleuren kan weergeven en dat doet het uitstekend en dat de kleurweergave op je monitor, iPad, iPhone er allemaal hetzelfde uitziet is ook wel fijn meegenomen.

5K vs 4K, scalen etc. Ik ben er absoluut van overtuigd dat de combinatie van 5K retina met MacOS je het beste resultaat zal geven. Als ik mijn retina scherm bekijk op mijn MacBook Pro vs eizo dan zie ik meteen welke voor mij eruit springt.

Betalen we een Apple prijs? Absoluut
Alternatief voor Apple Studio Display?
3 april 2022 - 10:26    reactie #49
geplaatst door: boiing
Mee eens Cesar. Sommige kritiek is zo onzinnig dat ik me kan voorstellen dat men elkaar bij Apple regelmatig hoofdschuddend aankijkt.

Vaak heeft iets ook een technische reden, neem ProMotion bijvoorbeeld: de bandbreedte van de huidige Thunderbolt bus is hiervoor niet voldoende las ik. Klinkt logisch, het peperdure Pro Display XDR heeft het immers ook niet.