antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 17:21    reactie #25
geplaatst door: iEscape
Ik houd de T indrukt tot dat de voortgangsbalk vol gevuld is, moet ik wel lang ingedrukt houden hoor.
Ja, ik snap het ook niet.

Ik breng hem gewoon weg, ben al bijna 3 weken bezig hier.

In ieder geval dank je voor jouw geduld en inzet  :thumbs-up:
met vriendelijke groet, iEscape
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 17:47    reactie #26
geplaatst door: HEXDIY
Ik kan je geen ongelijk geven na alle experimenten.

Wellicht is de harde schijf in een onbestemde staat gekomen of beschadigd.

Succes met de reparatie!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 17:58    reactie #27
geplaatst door: iEscape
Wellicht is de harde schijf in een onbestemde staat gekomen of beschadigd.
Dat zou kunnen.

Het maakt trouwens niet uit of het toetsenbord direct aan de iMac aangesloten is of aan een USB-hub het resultaat is hetzelfde.
En vreemd  dat het FireWire ( of bij recentere Macs FW & Thunderbolt) symbool verschijnt niet op het scherm, in plaats daarvan het Apple logo.

Succes met de reparatie!
Dank je HEXDIY   :thumbs-up:
met vriendelijke groet, iEscape
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 19:04    reactie #28
geplaatst door: MacMiep
Heeft iemand de Alt knop al genoemd om te kijken of hij de partities laat zien om van te kunnen opstarten?

Omdat het Apple logo al lang en breed in beeld is, nam ik aan dat het geen Firmware fout moest zijn. Echter dat kan in de loop der jaren ook zijn veranderd natuurlijk...

Verder zit ik te denken aan een opstart USB stick met Linux erop. Die zou je wellicht op je pc kunnen maken, al heb ik dat nooit geprobeerd. En dan opstarten met Alt.

Vroeger (in Oma Miep's tijd) kreeg je opstartschijven annex DVD's bij je machine. Dan kon je wat in dit soort gevallen.... zonder opstartalternatief als Recovery niet wil werken kun je niks...

Suc6!
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 19:14    reactie #29
geplaatst door: PS-MacGek
Het lijkt wel of er niet op het indrukken van de de toetsen gereageerd wordt.
Ik zou toch maar eens een ander toetsenbord proberen.
Een andere mogelijkheid is dat de usb poort niet goed meer werkt.
Dat kun je testen door het toetsenbord op een andere usb poort aan te sluiten.
MacBook Pro Retina 16" M3 Pro (2024), MacBook Pro Retina 16" Intel (2019), Mac mini (2018), Mac mini (2012), iPad Pro 11" M1, iPhone 11.
Avatar made by Dale Humphries
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 20:00    reactie #30
geplaatst door: HEXDIY
+1, daar zeg je zoiets...

Nu is het toetsenbord al wel getest op zowel een USB poort als een powered hub las ik, maar toch.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 21:22    reactie #31
geplaatst door: iEscape
@ MacMiep,

Dank je voor het idee  :thumbs-up:

Ik heb onderstaande gevonden van 2014, maar of ik durf om uit te voeren . . . , heb geen goed gevoel bij, vrees dat ik daarna nog verder van huis ben.
How to create a Mac bootable live Linux USB on Windows?.

En volgens dit draadje :
Citaat
So booting from a Live USB of Ubuntu with a Mac is not officially supported.


@ PS MacGek,

Het lijkt me sterk dat al die toetsen die ik nodig heb ineens allemaal niet goed functioneert.

De USB poorten zijn goed, dat heb ik al getest de afgelopen dagen, wanneer een usb stick aangesloten wordt dan brand het lampje van de usb stick.

Het lijkt me ook sterk: iMac blijft hangen, toetsen defect & USB-poorten deugd niet, allemaal tegelijk op een moment.

Ik ben niet de enige met dit probleem, bij ASC zijn er draadjes genoeg, met gelijksoortig probleem.
In een van mijn reactie hierboven heb ik een draadje van ASC toegevoegd = 10 blz.

Maar bedankt voor het mee denken  :thumbs-up:

met vriendelijke groet, iEscape
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 22:30    reactie #32
geplaatst door: MacMiep
@iEscape: Tsja... je kunt nu helemaal niks. Ik neem wel aan dat je keurig een backup hebt?
Gewoon proberen zou ik zeggen. Je moet toch zeker weten of het hardware is ja of nee.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: iMac start niet meer door
16 juni 2018 - 22:41    reactie #33
geplaatst door: iEscape
@iEscape: Tsja... je kunt nu helemaal niks. Ik neem wel aan dat je keurig een backup hebt?

Ja zeker, ik heb tot en met de laatste dag dat de iMac werkte, Time Machine back-up.

Ik heb ook een externe harde schijf die altijd aan de iMac aangesloten was, nu aan de Windows pc aangesloten. Met Paragon HFS+ for Windows kan ik de bestanden aan. Een goed programma is dat.

Gewoon proberen zou ik zeggen. Je moet toch zeker weten of het hardware is ja of nee.

Dat zal ik zeker doen.

Dank je MacMiep  :worship:
met vriendelijke groet, iEscape
antw: iMac start niet meer door
17 juni 2018 - 00:17    reactie #34
geplaatst door: MacMiep
@Ja zeker, ik heb tot en met de laatste dag dat de iMac werkte, Time Machine back-up.

Compliment van Tante Miep!  :shakehands:
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: iMac start niet meer door
17 juni 2018 - 01:45    reactie #35
geplaatst door: HEXDIY
(knip)

@ PS MacGek,

Het lijkt me sterk dat al die toetsen die ik nodig heb ineens allemaal niet goed functioneert.

De USB poorten zijn goed, dat heb ik al getest de afgelopen dagen, wanneer een usb stick aangesloten wordt dan brand het lampje van de usb stick.

Dat het lampje brandt vertelt ons enkel dat de 5V voeding nog doorkomt over die USB aansluiting.
De andere 2 lijntjes in een USB A stekker zijn datalijnen ( Data + en Data -).

Pas als het lampje van de USB stick flikkert, kunnen we er redelijk gerust in zijn dat er ook datacommunicatie optreedt. Klein detail misschien, maar enorm belangrijk bij foutzoeken.

Citaat
Het lijkt me ook sterk: iMac blijft hangen, toetsen defect & USB-poorten deugd niet, allemaal tegelijk op een moment.

Dat klopt dan ook weer. Neemt niet weg dat het een kleintje is om eens een ander toetsenbord te proberen.  Het gaat hier volgens MacGek en mezelf om een héél toetsenbord dat plots niet meer werkt.

Volgende makkelijke stap als dat niet werkt is om eens een andere USB poort op de iMac te proberen. Is ook weer zo gebeurd.

Ons raadsel hier is dat noch de keyboard shortcut voor Target Mode, noch die voor Startup Manager ( Interne HDD, Recovery Modus/ Partitie, Internet Recovery) schijnen te werken.
Dat geeft te denken over de functionaliteit van je huidige keyboard, of de USB poort waarop die is aangesloten.

Effe proberen, dus, je hebt nu al zoveel geduld gehad...

Mijn gok is echter dat je in de knoei zit met een misgelopen upgrade. En idd. je zal daarin de enige niet zijn.

Kom je op geen enkele manier meer aan je HDD ( zoals zowat iedereen hier suggereert; Target Mode verbonden met een andere Mac, Recovery Partitie via Startup Manager, Internet Recovery via WiFi of bekabeld Ethernet),
lees dan nog eens goed wat ik enkele posts hierboven voorstelde:
Een moeilijker set stappen:

- HDD uitbouwen en voorzien van SATA behuizing of header.
- Formatteren en partitioneren mbh. Test Disk of GParted, of gewoon via Schijfhulp van een andere Mac.
- Clean install van OS(X).
- Terug inbouwen.
- Testen.

Wil je daar niet zelf aan beginnen is het in elk geval een goede directieve voor een hersteldienst of bevriende Maccer denk ik. Zelf hoeven ze dan niet verder eerst te testen. De opdracht is duidelijk, dat werk hebben we samen al verzet.

Ken je geen MacFreaks in je buurt die je daarmee willen helpen?

Nog een waterkansje, nu ik weet dat je een TM backup hebt.
Flix hier leerde me dat de Recovery Partitie mogelijk mee wordt gebackt door Time Machine.
Ik beweerde dat een Time Machine niet bootable is.
Flix beweerde van wel, en ja natuurlijk: als de Recovery Partitie mee in de TM backup zit, kan je daar van opstarten.

Sluit dus je externe TM backup schijf eens aan op je iMac, zet die aan en laat die mooi opspinnen.
Start daarna je iMac met de option/alt toets ingedrukt, en kijk of je de keuze krijgt om op te starten van je Recovery Partitie die op je TM backup staat.

Enfin, ik denk nog steeds dat we dat monster wel weer op zijn poten gaan krijgen zonder betaalde hulp!



If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
17 juni 2018 - 10:03    reactie #36
geplaatst door: Bryan
Je kan de tip van Macmiep met de Linux usb gerust proberen, dit verstoort je HDD of Macos niet. Als je een distro als Ubuntu of linux mint probeert vanaf de USB, dan heet dit live environment. In die test omgeving zit Gparted inbegrepen en kan je Hexdiy's tip uitvoeren, zonder dat je de schijf uitbouwt.
Als die omgeving zonder problemen opstart, dan kan je vrijwel zeker hardwareproblemen uitsluiten.
antw: iMac start niet meer door
17 juni 2018 - 13:50    reactie #37
geplaatst door: iEscape
Nog een waterkansje, nu ik weet dat je een TM backup hebt.
Flix hier leerde me dat de Recovery Partitie mogelijk mee wordt gebackt door Time Machine.
Ik beweerde dat een Time Machine niet bootable is.
Flix beweerde van wel, en ja natuurlijk: als de Recovery Partitie mee in de TM backup zit, kan je daar van opstarten.
Bij Apple Hardware Test gebruiken wordt geadviseerd om alle externe apparaten los te koppelen met uitzondering van het toetsenbord, de muis, het beeldscherm, de Ethernet-verbinding (indien van toepassing) en de netvoeding.

Tijdens het uitvoeren van macOS Recovery [Command + R] had ik vergeten de externe harde schijf met Time Machine aan te sluiten, daarom lukte het niet vermoed ik.

Sluit dus je externe TM backup schijf eens aan op je iMac, zet die aan en laat die mooi opspinnen.
Start daarna je iMac met de option/alt toets ingedrukt, en kijk of je de keuze krijgt om op te starten van je Recovery Partitie die op je TM backup staat.
Nu bezig met het uitvoeren van macOS Recovery [Command + R] en TimeMachine externe harde schijf wel aangesloten.
Het Apple logo en de voortgangsbalk (helemaal gevuld) is zichtbaar en de TimeMachine externe harde schijf  lampje knippert nog steeds.

Afwachten dus wat het resultaat is.
met vriendelijke groet, iEscape
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 02:19    reactie #38
geplaatst door: HEXDIY
Oei, iEscape, ik zie dit nu pas (bescheiden familiereünie).

Ik vrees dat je wéér in dezelfde opstartloop bent beland, het lijkt erop dat je iMac nog steeds probeert te starten van wat ik vermoed een kapotte upgrade is op de systeempartitie van je main disk.

Je behoort namelijk die voortgangsbalk niet te zien.

Wat zou bewijzen dat je keyboard om 1 of andere reden niet werkt, zoals hier al vaker werd vermoed.

Bij een werkende of deels kapotte Mac wens ik te zien:

1. Target Mode (T indrukken bij opstart). Dient zelfs  te werken zonder andere aangesloten Mac:



if yes, go step#

2. Boot Manager (option/alt indrukken bij opstart) Je krijgt dan vrij snel alle mogelijke interne en externe media en partities te zien waarvan je Mac mogelijk zou willen van opstarten in een keuzescherm:



Bron: http://osxdaily.com/2013/06/22/boot-mac-external-drive/

(Lees misschien even dit kort en erg duidelijk artikel voor het principe)

Merk op dat het in dit oude voorbeeld gaat om de zgn. "Recovery HD", dat is de verborgen reddingspartitie op je interne drive- als die er is, en nog werkt.

Krijg je een gelijkaardig scherm, kies dan "Recovery HD" als opstartschijf.

Je kan ook andere externe systemen kiezen om van op te starten, zoals al besproken een Linux Mint of Ubuntu live DVD of USB stick met Gparted, een OSX opstartpartitie op een ouwe harde schijf (bv. gered uit een kapotte Mac en voorzien van een SATA header), een bereikbare Recovery partitie op een Time Machine backup, you name it!

Maaaaar: daarvoor moeten we eerst in de boot manager geraken!

Met enkel



komen we nergens.

Met een kapot keyboard, een kapotte USB poort, of een softwarematig niet- geïnitialiseerd keyboard gaan we daar niet geraken...

3. Na een geslaagde Recovery boot, wens ik zo een scherm te zien:



Een héél erg kapotte software update, een kapotte drive (SSD/HDD), of een kapotte interne SATA kabel kan al deze reddingsacties echter verhinderen.

En dan komen we weer terug bij mijn vorige post: heb je sowieso al enkele van die bovenstaande schermen (of gelijkaardige) te zien gekregen, behalve de pic uit je eigen post?

Zonee: HDD eruit, en extern behandelen! Zoals reeds gepost:

- HDD uitbouwen en voorzien van SATA behuizing of header.
- Formatteren en partitioneren mbh. Test Disk of GParted, of gewoon via Schijfhulp van een andere Mac.
- Clean install van OS(X).
- Terug inbouwen.
- Testen.

Volhouden hee!


Bewerkt: 18 juni 2018 - 18:54 door HEXDIY
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 09:07    reactie #39
geplaatst door: lions193
Lijkt op een kapotte videokaart. Heb ik ook gehad dit. Mijn iMac is late 2009 maar startte ook niet meer op.
Bleek videokaart kapot te zijn. Bleef ook hangen op logo. Bedrijf in Groningen heeft dit gerepareerd. Mac opgestuurd en binnen 2 dagen weer terug. Hij draait weer.
Mac mini m2, iPhone 12 Pro Max, iPad Air
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 12:28    reactie #40
geplaatst door: iEscape
Bij een werkende of deels kapotte Mac wens ik te zien:

1. Target Mode (T indrukken bij opstart). Dient zelfs  te werken zonder andere aangesloten Mac:



Met Target Mode is nu gelukt en zie een Thunderbolt icoon dat danst op het beeldscherm.
Hoe lang mag dat Thunderbolt icoon op het scherm dansen?



met vriendelijke groet, iEscape
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 18:51    reactie #41
geplaatst door: HEXDIY
Weerom een beetje een misverstand, maar toch goed nieuws!

Target Mode is zoals gezegd mijn allereerste test om te kijken of een Macje nog beeld produceert.

Het logootje is in feite een screen saver, het doet niets. Target mode maakt van je Mac eigenlijk een externe drive.

Goed nieuws dus, dit resultaat wil zeggen dat je je harde schijf kan benaderen op een andere Mac met Thunderbolt. Je hoeft dus je HDD niet meer te laten uitbouwen om aan je gegevens te kunnen, te herformatteren en zo.

Dubbel goed nieuws ook, want blijkbaar is je toetsenbord nog responsief, dus wellicht je USB poort niet stuk.

Daarmee kunnen we dan naar de volgende stap, zoals uitgelegd: de boot manager.
Druk option/alt in tijdens opstart, met je Time Machine schijf aangesloten.
Zie je iets dat lijkt op het plaatje dat ik postte?

Ziezo, laat ons het stap voor stap nemen, we maken vorderingen.
Succes!
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 19:51    reactie #42
geplaatst door: iEscape
Weerom een beetje een misverstand, maar toch goed nieuws!
Neen, van deze kant geen misverstand, maar soms ken ik die mooie termen niet.

Het logootje is in feite een screen saver, het doet niets.
Dat wist ik niet.

Daarmee kunnen we dan naar de volgende stap, zoals uitgelegd: de boot manager.
Druk option/alt in tijdens opstart, met je Time Machine schijf aangesloten.
Zie je iets dat lijkt op het plaatje dat ik postte?

Neen, het Apple logo komt op het scherm, heb net een paar keer geprobeerd.

update:
Ik blijft zeker proberen.
Bewerkt: 18 juni 2018 - 20:31 door iEscape
met vriendelijke groet, iEscape
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 22:38    reactie #43
geplaatst door: HEXDIY
Wat ik niet begrijp is dat je met je T toets wél uiteindelijk in Target Mode geraakt,
maar met je option toets steevast niet in de boot manager, en command-r steevast niet in recovery mode.

Ken je écht geen mac gebruikers in je buurt waar je eens een ander toetsenbord kan van lenen?
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 22:59    reactie #44
geplaatst door: MacMiep
Er zijn toch ook pc's aanwezig? Pak een pc bordje en probeer alt-windows R  (windows-toets is alt en alt-toets is command als je geen Mac drivers gebruikt)

Maar ik denk dat Target mode puur op firmware werkt, dus het ingebouwde stukje 'ik ben een Mac software' op het moederbord.

2012 iMac... die van mij is ook toen gekocht... 2011 model. En ik heb een dvd speler aan boord. Met de daarbij behorende opstart dvd's...
Misschien???

Oh, had je al met de D-toets ingedrukt opgestart voor de Hardware Test?

Toetsen indrukken, dan pas power knop en minstens vasthouden tot het Appeltje in beeld is.
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: iMac start niet meer door
18 juni 2018 - 23:24    reactie #45
geplaatst door: HEXDIY
(knip)

Maar ik denk dat Target mode puur op firmware werkt, dus het ingebouwde stukje 'ik ben een Mac software' op het moederbord.

Dat denk ik ook.


Citaat
2012 iMac... die van mij is ook toen gekocht... 2011 model. En ik heb een dvd speler aan boord. Met de daarbij behorende opstart dvd's...
Misschien???

Oh, had je al met de D-toets ingedrukt opgestart voor de Hardware Test?


Toetsen indrukken, dan pas power knop en minstens vasthouden tot het Appeltje in beeld is.

Bedankt voor je raad, Apple Hardware Test was ik vergeten vermelden omdat ik het nooit gebruik.

Bovendien wil ik in dit topic eerst de boot manager weer aan het werk zien, en dus dat vervelende keyboard probleem van de baan hebben.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
19 juni 2018 - 00:19    reactie #46
geplaatst door: MacMiep
Apple Hardware Test kan het geheugen, de videokaart en de harde schijf testen... Net wat we willen!
Al meer dan 20 jaar beheert Miep de MacMiepMacCursus op macmiep.nl & op macostutorial.com in het Engels èn Duits!
antw: iMac start niet meer door
19 juni 2018 - 01:55    reactie #47
geplaatst door: HEXDIY
Ja, maar IMHO passeert de iMac van iEscape de POST (PowerOnSelfTest) met glans, anders zou die zover niet komen in de boot sequence.

Ik zou hier natuurlijk Safe Boot of Single User Mode kunnen voorstellen ( fsck -fy), maar hou het voor nou liever eenvoudig stap-voor-stap.

https://www.appletips.nl/fsck-controleren-en-herstellen-van-de-mac-os-x-opstart-partitie/

Soit, laat ons hopen dat Apple Hardware Test hier wat oplevert.

En als het aan mij lag, had ik die HDD al lang uitgebouwd en genuked!
Daarna clean install.
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
19 juni 2018 - 02:27    reactie #48
geplaatst door: HEXDIY
Net even ingelezen:
fsck staat voor:

File System Consistency Check onder Unix.

https://www.maketecheasier.com/repair-mac-hard-disk-with-fsck/

Voor de goede verstaander...
If it ain't broke, don't fix it! Recycle the planet, we're gonna need it! Think different, think twice, Apple!
M1 is a success! Please do not forget Mac OS.
antw: iMac start niet meer door
19 juni 2018 - 17:17    reactie #49
geplaatst door: iEscape
Opstarten in Opstartbeheer -Option ingedrukt tijdens opstarten- is gelukt.
Gekozen voor TimeMachine, weet niet of dat verstandig is.

Moet vervolgens een netwerk kiezen (geen probleem) en wachtwoord invullen.
Blijft nu nog hangen bij het wachtwoord (?)



 :worship: dank aan iedereen die mee denken  :thumbs-up:
Ik had liever ook anders gewenst, dan een probleem met een Mac  :wacko:

UPDATE:

Is nu bezig met terugzetten van TimeMachine reservekopie:
Datum en tijd van reservekopie 28 mei 2018 om 22.19.21
macOS versie 10.13.4 (17E199)

Bewerkt: 19 juni 2018 - 17:35 door iEscape
met vriendelijke groet, iEscape